Сообщение для всех: "Если у вас имеются проблемы с работой сайта risk-inform.ru, попробуйте воспользоваться https://risk-inform.com, https://riskinform.blogspot.com или https://t.me/riskinform"
WAI: ...Если до кого не дошло: плевать они хотели на Вас, Вашу маму и Ваших детей, внуков. Когда же ты проснёшься, народ?
Иргит В.: WAI мне интересно узнать, что нужно сделать такого, чтобы народ проснулся? Если говорить о Туве, то часть народ прекрасно знает текущую ситуацию, но сделать ничего не может. Другая часть предпочитает ничего не знать и находиться в хорошем здоровом сне. Это как в фильме «Матрица», каждый выберет свою таблетку. )))
Парадокс в том, что так было всегда, так всегда и будет. Но есть и третья часть, это те, кто могут влиять на первую и вторую часть – Морфиусы ))) Главное определиться с целями и задачами. У меня, да и у Вас они пока очень размыты.
WAI: Списались в чате, созвонились, через своих друзей-родственников-знакомых (устно) определились о месте и о теме встречи. Собрались-обсудили-выработали программу действий. Избрали лидеров. Провели разъяснительную работу «на местах» и, прежде всего, в кожуунах, там, где «полная ж...» (в смысле «жесть»). Обсудили и приняли устав и программу общественной организации (объединения, союза, партии и т.д.), основные вопросы, выносимые на всенародный референдум. И – действуйте. Регистрируйте в Минюсте. Ломайте стереотипы о том, что «как ни голосуй...» или «даргалар всегда прав», контролируйте выборные процессы. Организуйте талантливых на создание и антихакерскую защиту сайта. Изучайте законы и их правоприменительную практику, отстаивайте интересы граждан Тывы в суде. И многое другое, как Вы понимаете.
Иргит В.: Уважаемый WAI, попытки организовать что-то похожее уже были. Практически каждый день слышу подобные заявления. Но на деле организовать полноценную работу довольно сложно. Сказывается пресловутый человеческий фактор, отсутствие финансов, общих идей, целей. Хотя, при желании можно сделать, но тогда от чего-то нужно отказаться. Каждый дорожит своим временем, деньгами, репутацией и т.д. и т.п. Людям проще без последствий написать сюда пару комментов, и чувствовать себя мнимым героем-оппозиционером. Давайте будем собираться, обсуждать, но боюсь, что никто не придёт, за исключением пару уважаемых человек здесь.
Аноним: WAI, хоть бы законы Тувы почитал бы, чтобы знать, что писать, а что нет. Утопия и фантазии бурные. А чего умный в своем регионе добился? Референдум инициировал? Губера не от партии власти поставил? Иль собачкам какать-писать запретил во дворе под окнами на газонах? Может завышенные тарифы отменил на жкх? Похвастайте успехами! Потом указывайте, что и как надо делать.
Иргит В.: Вообще-то, я разделяю Ваше мнение, уважаемый WAI, в том, что от слов нужно приступать к действиям. Давайте соберемся, поговорим, познакомимся, а там, глядишь, и появятся дельные идеи. Кто за? ))))
Аноним: Для Всех! Как-то совсем недавно, уже не помню кто, но очень критиковал Иргита В. за то, что он вышел на площадь с плакатом типа «Тува без Кара-оола» (прошу прошения за неточность)! Самое важное то, что это теперь начало повторяться и в других местах (как Герцен будил Россию, так Иргит В. своим примером указал путь тихого протеста) к примеру http://publicpost.ru/blog/id/8517/ очень похоже, как мысль! Казалось бы, простая вещь, а сколько мужества нужно, что бы стать и сказать, и еще потом слушать упреки! Видимо, власть очень боится правды о себе, а еще больше расследования ее деятельности! А почему – все просто воруют в наглую!.. Ваш аноним
Vermin: ...прежде чем действовать, нужно хотя бы определить конечную цель ;) она есть?
на выбор, по убыванию значимости ;):
мир во всем мире
поднять уровень жизни людей тувы
пересажать всех казнокрадов
захватить власть в республике
захватить власть в отдельно взятом районе/деревушке
получение депутатского статуса
организовать свою партию или филиал от федеральной партии
сколотить бригаду строителей и построить себе дом %)
выйти с плакатами на площадь и заявить всем, что мы есть
ну и наконец собраться и поболтать о том о сём...
все это, конечно, интересно, но малоосуществимо (даже последний пункт)... должна быть причина и общая цель, а у нас пока всё на уровне вялого кипения непонятного варева с редкими выплесками пузырей на поверхности ))
если посмотреть примеры других регионов, то там всегда сначала собираются соседи или группы по интересам – во многих регионах самыми активными стали автолюбители – они начали заниматься конкретными вещами – мигалки на дорогах, ямы, произвол гаишников – и уже потом начали выходить куда-то за рамки своих узких интересов. В других местах люди самоорганизуются против бандитов, так как полицаи ничем не помогают...
в туве, кстати, тоже был пример самоорганизации – мжк «спутник» http://risk-inform.ru/text/2003/05/sputnik05.html, думаю, они стали первой трещиной в троне ооржака... в сегодняшней ситуации, думаю, надо просто выбирать резонансное событие – и на него уже и думать как реагировать... нужно просто перестать быть равнодушными.
Уважаемый Андрей Семенович! А гость под номером 16 прав по большому счету! И вот почему. Ну во первых Ваша теория о том что можно называть вещи как Вам (лично по нраву и без учета мировой практики) не выдерживает никакой критики! В даном случае Вы как сержант проштрафившейся милиции кричите на всех не понимая ,что простой гость может быть прав потому как он прав обьективно! То что он взял и написал Дилетант Эрмак -он не присвоил Ваш ник, а обратил внимание и не пытался оскорбить! Высказал свою точку мнения! Я уже не однократно тоже обращал внимание если в мире дана трактовка такая -то почему нужно набор звуков переводить на ваш язык понятий ,а не просто запомнить , что кодак -это название фирмы! И ничего более! Вы же запомнили слово "космонавт" и не путаете его со словом" космополит" Так и здесь Ваш Аноним
В этом и заключается ВАше Аноним ДЕЛИТАНСТВО. аноним НОМЕР 16.
Если Вы не имеете Представление о Языковых Группах, и не знаете что Язык МООЛ не относится к Тюркской группе Языков, в отличии от Тувинского... Кроме этого Делитант Анонимный пытающийся попасть в Историю под чужими никами, ЧАНГЫС-ХААНа ВЫБИРАЛИ на КУРУЛТАЕ , а не на Хурале.
Так что "ТОРГ"алык, как и "ТООРГУ", Шелк и Карабга были ТОВАРОМ для Торговли... И то что в ТАННУ-ОЛ, Пограничной Черте Хребте который Делит Сибирь и Внутреннею Азию Есть Естественный Проход для Караванов, то об этом говорят не только названия рек ТОРГ-алыки,но и ЭЛЕГЕСТ... Которая тоже берет начало в том месте, где начинаются ТОРГ-алыки...
Так что Делитан №16 Изучай Тувинский Язык как Основу Сохраненную Тюркской Группы Языков... И Когда ПОЙМЕШЬ Разницу между Понятиями МО-ОЛ и МОНГ-ОЛ, Между понятиями КУРУЛТАЙ и ХУРАЛ, Между СМыслом Слов ЧАНГЫС и ЧИНГИС, когда Поймешь слово ТА-ТА-АР... ОН-ДА-АР... ГАЙ-ДА-АР...
Когда Поймешь Разницу Между ИР, ЫР, ОР, УР, ЮР, АР, ЭР... Старотюьскими словами, то может и начнешь понимать ИС-СЛЕД, ТОР-ТОРный ВСех НАРОДОВ, в том Числе и Тувинского и Русского...
Может тогда и Поймешь что такое ПО-ИС-к... ПО СЛЕДУ... и ИС-ЧИ... СЛЕДОПЫТ... А Пока Вы ДЕЛИТАНТ и в РУССКОМ, и в ТУвинском Языке, а значит и БЕСТОЛОЧЬ в ИС-ТОРии Развития МИРОВОЙ ЦИВИЛИЗАЦИИ.
Учись, Учись, и Еще раз УЧись, Делитант.
Эрмак хорош бред нести)), Торгалыг это может означать название зверя "тооргу", на русском "кабарга", а на слова чингиз, есть перевод на монгольском языке, но не как мох, на тувинском)))
Елена,
Да Тува не Сочи... Там место отдыха... А Тува? Если в Туве еще 4 тысячи лет назад сущестоала система оросительных каналов... Если в Хову-Аксы медь добывали еще 10 тысяч лет назад... А Крепость Пор-Бажын самые древние остатки Капитального сооружения, из современных находящихся на тер-рии Российской Федерации.
Даже наличие в Туве двух речек с названием ТОРГ-алык, а ТОРГ. это Шелк, говорит о многом... С учетом того что Они хоть и текут одна на СЕвер, а Другая на Юг, но смысл Их названий говорит о том что Великий ТОРГовый-Шелковый путь был не только по направлению Восток-Запад, но и Юг-Север в Азии.
Даже тот факт, что найденные в современном Китае Пирамиды не только больше Египедских, но и на много Их Древней... На Тысячи летия...
Так что Тува как местность. и ее богатства. для современных европейцев. в том числе и российских может и открытие, но Тува в развитии Азиатского Варианта цивилизации Играла, и Будет играть Огромную Роль. Даже появления таких Личностей как Чангыс-Хаан и Полководец Субудей говорит о многом...
Да, пока современные "ученые" Тувы, как и ее "руководство" все делают для Раззорения Тувы и в Экономической и Духовных плоскостях... Но такое понятие как Бичелдеевщина это не постоянное, а временное явление... И я в свой сфере развития. где работаю, вижу что тувинцы мне наступают на пятки... НЕ те кому помогает Кара-оол, Они мне не конкуренты. А Те ,кто своими силами, силами своей семьи, своего рода. используя Современные возможности развивают свою деятельность. И именно ПОНИМАНИЕ что МНе наступают на пятки, и застоляет меня ДУМАТЬ и тоже УЧИТЬСЯ. Если к примеру ПРавительсто Тувы видит решения проблемы Конкуренции для Своих в том чтоб ЗАПРЕТИТЬ тому же Конвизу ПЕчатать Газету, застовлять Его Искать Пути регистрации Ее вплоть до КАлининграда, тоесть действуют по методике примитивных язычников " Сила есть Ума не надо", то в Туве развивается и Современная Экономика на Уроне 21 Века... В лице того же Конвиза... В лице тех тувинцев, которые понимают что Им до Кремлевской кормушки не добраться, и которые Понимают ГЕНЕТИЧЕСКИЙ ОПЫТ Своих Предков...
Суровый климат Тувы формирует Крепких ЛЮДЕЙ. И сейчас только подачки из МОсквы позволяют в Туве сущестовать Бичам. алкоголикам, Наркоманам, и именно МОсква выдвигает на руководящие посты самые Одиозные фигуры, которые бы к Власти при нормальном Разитии не только бы не пришли, но и не МЕЧТАЛИ бы...
В Европе есть два государста, Швейцария. где политиканы пытались через референдум протащить увеличенный оплачиаемый отпуск, и народ Швейцарии им сказал НЕТ. И Греция... Где есть целые поселения состоящие из псевдослепых ради пособия... и именно Греция, с ее Вариантом "понимания" и ПРАВО СЛАВЛЕНИЯ и ХРИСТИАНСТВА и является одним из беднейших государств Европы.
И в Туве сейчас есть те, кто ради ПОСОБИЯ даже согласны быть по справкам ДУРАКАМИ, но таких Пока не сильно много, и Они ВЫМИРАЮТ. Как Вымирают и те, кто ежемесячно стоит за пособиями по "безработнице". Да, приезжые больше общаются с тувинскими чиновниками , видят тувинских бомжей... Но Они в силу ряда причин не видят НАСТОЯЩИХ Тувинцев. Не Бичелдеев, а именно тех, кто в Мороз и Жару, вопреки Властям Работают и думают, думают и Работают.... [Читать дальше]
Конечно, все когда-нибудь заканчивается, и месторождения истощаются, и моря замерзают и высыхают, и климатические зоны меняются, но с точки зрения природных ресурсов, Туву не сравнить с Сочи...
Да, Эрмак, Тува - не Сочи. Южный город - красавец актуален только как курортно-туристический центр и как место проведения олимпиады. Сибирь и Тува в частности - это другое. Месторождения, в которых вся таблица Менделеева, - не приходяще-уходящий факт, как олимпиада. Это - постоянная данность, которая побагаче и поэффективнее угасающего курорта будет.
Тандынка,
Я Вам уже говорил, и говорю еще раз, пока тема про земли идет в русле возможного землетрясения... Не кто, не чего не знает, но все друг друга запугивают...
Я лично не привык, и не желаю поднимать бучу без фактов, а у меня их нет, хотя живу в том же районе. Да там есть незаконные постройки, но Улицы от 1 Восточной по Ломова распределены ОФИЦИАЛЬНО. И Тува, это не Сочи... И это, не смотря на Их явную глупость, но всеже понимают и в Тувинском Правительстве, и в Кремле...
Я с Вами согласен, готовится НАДО. Но готовится не на Уровне даже ИНциативных групп, а Именно подготовке в Туве Своей Партии, в которую Поверит Население, что Она будет Защищать Их ЗАКОННЫЕ ИНтересы.
Можно много плакать... Просить у Москвы... Но поймите ПРавильно... "Москва слезам не Верит..." Она признает только Болотный Вариант...
А все эти "прямые эфиры" Кремлю ясно дают понять, что в Регионах копятся огромные проблемы, которые создают назначенные ими Главы республик, областей, краев. И это Весьма Чревато...
Так что Вермин Прав перечислив много пунктов. он коснулся и пункта создания Партии. Но в Туве к сожелению Партии ПОКА создовались под желание не Тувы, а Кремля, даже бывший Народный Фронт, как и настоящий...
Так что НАДО создовать Настоящую Партию в Туве, с которой будут Считаться и на площади Арата, и в Москве. И с которой будут мечтать заключить союз и Федеральные Партии.
Так что наступает период, когда и Кремль Понимает, да и на местах, что без нормального Диалога в Обществе толку не будет, и все обернется стихийным бунтом, когда обозленные будут как в 1917-18-20 годах с воодушевлением уничтожать ту "элиту" которая доводит до бунтов.
Так что БУДИТЬ НАРОД надо спокойно... И при этом учитывать то, что Он пока , как Его Дети. Идет по Пути Самоубийств, Алкоголзма и Наркомании... Что ПОКА спасает современную "элиту" пристроившуюся у Власти, и не Понимающую из-за своей Пещерной БЕЗГРАМОТНОСТИ и Уроков Истории и Законов развития Общества. Которые Поняли еще Тысячи лет Назад, и создали Свод законов под названием " Ветхого и Нового Завета"...
так что Тандынка, когда молодые девки и матере пляшут в храме Христа Спасителя... ТО это Страшно... Пока Молодые там пляшут... Но уже в Истории РОссии Этот Храм и ВЗРЫВАЛИ.
Так что нам. хоть что то ПОНИМАЮЩИМ , о положение в Туве, да и в России, хотим мы этого или нет, но ПОРА Выходить из Инет пространства. И Будить НАРОД спокойно, без истерик и призывов к разрушением "до основания"...... [Читать дальше]
Не дозвонитесь до Медведева: сегодня не выступление президента в прямом эфире, а его интервью ряду телеканалов в прямом эфире, что не предполагает общения с телезрителями. Вопросы будут задавать исключительно журналисты.
Сегодня прямой эфир с президентом. Дозвонитесь, если получится. Также очень рекомендую сделать открытое письмо и начать собирать подписи на имя президента, генпрокурора. Сделайте видеообрашение и на ютуб. Пишите письма в общественную приёмную, СК, премьеру, президенту, информационным агентствам. Сходите в плюс информ, там есть журналист парень работает на РИА НОВОСТИ, он подготовит статью, если сможете его убедить. Очень хороший результат даёт публикация в оппозиционные социальные сети, информация очень быстро разлетается. Ну и не забывайте про Эхо Москвы. Ребята там контактные, смогут разнести про тувинский бес предел на всю страну. Главное что нужно это грамотные составленные письма, статьи с приложенными документами, неопровержимыми фактами, фамилиями, фото и видео доказательствами. Также очень рекомендую надавить на депутата от вашего округа, это его работа, если он упрется скажите что его фамилия также будет озвучена, через депутатский запрос можно будет получить доступ к документам. Начните своё расследование. Главное действовать.
Ответственность за достоверность опубликованных материалов несут авторы. Мнение автора не всегда отражает точку зрения редакции.
При полном или частичном использовании материалов, ссылка на газету «РИСК» обязательна. Для сетевых изданий обязательна гиперссылка на сайт «РИСКа» — risk-inform.com