«Мы попадем в рай, а они – просто сдохнут!» ©
Газета РИСК
 Логин: Пароль:

   Регистрация
   Забыли пароль?
   Помощь
   Главная
Свежий
номер
 Архив
Архив
газеты
 Новости
События
в Туве
 Объявления
Куплю /
Продам
 Опросы
Наши вопросы,
ваши ответы
 Форум
Дискуссии,
обсуждения

Сообщение для всех: "Если у вас имеются проблемы с работой сайта risk-inform.ru, попробуйте воспользоваться https://risk-inform.com, https://riskinform.blogspot.com или https://t.me/riskinform"

Поиск по сайту
Навигация
Случайная картинка
Погода
Кто на сайте
Вы Анонимный пользователь. Вы можете зарегистрироваться, нажав здесь.
Anonymous Гостей: 3
User Пользователей: 0

Связь установлена risk-inform.com
Anonymous Гостей: 105
User Пользователей: 0
Telegram
Telegram-канал riskinform
riskinform
Подписчиков: 895
Подписаться

Версия для печати
A- | A | A+  12pt
№23, 17 июля 2012 года.
Судьба Карлика. Исторические параллели

Судьба Карлика. Исторические параллели

Удивительная вещь: сколько народу хочет показаться умным! Взять хотя бы перспективы развития Тувы. Один только Лебедев сколько учёных степеней, званий, наград и почестей отхватил. Не говоря уже о Ширшине, Ооржаке или Кара-ооле. Все они успели отметиться в истории как мудрые перспективные руководители Тувы, хорошо понимающие перспективы развития производительных сил республики и всё делающие для того, чтобы Тува расцветала. Да что там, даже Хонук-оол Монгуш, развалив потребкооперацию республики, вдруг выступил с историческим эссе. Но громкие заявления республике никак не помогают. И она последние 35 лет всё вянет да вянет... Как говорит Жванецкий, «невзирая на ...».

Конечно, деградацию Тувы последние три десятка лет можно объяснить тем, что на место мудрого яркого политического деятеля Салчака Токи пришёл серенький невзрачный несостоявшийся учитель Ширшин, которого заменил совсем не выдающийся сельхозник Ооржак. Правда, последнему удалось стать крепким хозяйственником. Ну а с философа Кара-оола вообще что возьмёшь? Тем не менее, история неумолимо показывает: автор повести «Слово Арата» для Тувы оказался гораздо более полезным, чем все его последователи, вместе взятые. Он принял Туву безграмотной, вшивой и гибнущей от туберкулёза и сифилиса, а сдал – интенсивно развивающуюся республику, смело смотрящую в будущее. И дело даже не в том, что при Салчаке Калбак-Херековиче в республике становились на ноги образование, здравоохранение, была налажена социальная поддержка населения. Активно формировалась тувинская интернациональная интеллигенция. Но главное – Салчак Тока смотрел далеко вперёд и готовил республику к жизни в условиях развитой индустрии. К сожалению, почти всё, что было наработано им, после его смерти было предано забвению. Именно в этом главная претензия к коротающему свою старость в забвении Григорию Ширшину. И вопрос тут не столько в игнорировании важности интернационального подхода к кадрам, хотя именно с этого и началось разложение экономики республики. Наверное, самое главное то, что в Туве после Токи и до сегодняшних дней не нашлось человека, способного понять истинные интересы народа и желающему посвятить этому всю свою жизнь.

Грустно писать об этом, но трагедия сегодняшнего дня состоит в том, что кучка алчных проходимцев, пришедших к власти, не только не в состоянии родить национальную идею тувинского народа, но хотя бы на деле осуществить то, что было начертано великим сыном тувинского народа Салчаком Тока. А ведь он оставил нам после смерти воистину огромное наследие. Он работал каждый день, как будто этот день был последним. Писал книги, боролся с безграмотностью, формировал инженерные кадры, создавал экономику, планировал на много десятилетий вперёд. Сделано было столько, что краткое упоминание об этом составило бы многие тома. Но я не буду распыляться и напомню лишь об экономических перспективах, которые он для нас открыл. И помогут нам в этом материалы давно минувших лет, необоснованно преданные новым руководством забвению, дабы поднять значение их сегодняшним планам и свершениям. Речь пойдёт о совещании по развитию производительных сил Тувы в рамках проводимой в Иркутске в августе 1958 г. конференции по изучению и дальнейшему развитию производительных сил Восточной Сибири.

Опустим политизированность события и вспомним вкратце, о чём тогда шла речь.

Совещание констатировало, что в результате геологоразведочных работ Тувинская автономная область выдвинулась в число крупных сырьевых районов Российской Федерации, в котором в ближайшей перспективе возможно создание ряда отраслей тяжелой промышленности.

Было отмечено, что «Тува располагает собственным каменноугольным бассейном, общие запасы которого составляют более 10 млрд. т. высококачественных коксующихся и энергетических углей в Улуг-Хемском каменноугольном бассейне, в Ийи-Тальском и Серлиг-Хемском угленосных районах, а также в Онгажикском, Ак-Тальском, Аргузунском и Чаданском месторождениях». Один только «Улуг-Хемский угольный бассейн имеет запасы более 1600 млн. т.». Уже тогда отмечалось, что «наиболее благоприятными для первоочередного промышленного освоения признаны Межегейское и Элегестинское месторождения». Огромное значение предавалось «месторождению комплексных руд цветных металлов в Хову-Аксы, где уже осуществляется строительство комбината».

На совещании подчёркивалось: «среди месторождений железных руд особое значение имеет комплексное Кара-Сугское месторождение. На его рудной базе возможно строительство горно-обогатительного комбината. Дополнительной рудной базой к нему может явиться Улаатайское месторождение (на южном склоне Танну-Ола). До постройки железной дороги вывоз железного концентрата может осуществляться по Ак-Довуракской автодороге на железнодорожную станцию Абазу и далее в Кузбасс. Промышленное значение имеет также Мугурское месторождение железистых кварцитов со средним содержанием железа 40%».

Для развития химической промышленности «в Туве имеют значение крупные залежи известняков, каменной соли, комплексных руд цветных металлов, в том числе серноколчедано-полиметаллические нефелины, а также громадные запасы древесины». Совещание признало «целесообразным создание крупных предприятий: лесо-химических, гидролизных и целлюлозно-бумажных на базе комплексной переработки древесины и отходов ее при лесозаготовках и деревообработке». Было подсчитано, что «ежегодно, без нарушения лесовозобновления, можно заготовлять 15-20 млн. куб. м древесины и в основном сплавом доставлять ее в Кызыл».

Тогда же были научно обоснованы планы создания в Туве «коксохимии и связанным с нею производство красителей, пластмасс, удобрений». Считалось, что после завершения строительства СаяноШушенской ГЭС «на базе имеющегося сырья возможно создание производств карбида кальция, ацетилена, хлора, глинозема и соды».

В виду того, что «леса занимают почти половину территории Тувы (8,6 млн.га – главным образом на востоке, в бассейне рек Бий-Хема, Каа-Хема и их притоков), средний запас древесины 132 куб. м. на 1 га. В составе лесов: лиственница сибирская (59%), кедр сибирский (38%), сосна (1,2%), имеющие наибольшее промышленное значение, а также ель и пихта (0,8%), лиственные (1%), после «устранения порогов на реках, укрупнение и создание новых лесозаготовительных и деревоперерабатывающих предприятий, их механизация позволят значительно увеличить размеры лесозаготовок и сплава древесины к местам ее потребления».

Поскольку в Туве имеются «неограниченные возможности производства строительных материалов – стеновых и кровельных, собственного цемента, фанеры, паркета, стандартных деревянных конструкций, кирпича, железобетонных конструкций, строительного камня», было решено наладить обеспечение потребностей Тувы в них местными предприятиями.

Совещание подчеркнуло, что «наибольшее значение имеет Ак-Довуракское месторождение асбеста». «Горногеологические условия месторождения весьма благоприятны, значительная часть рудного тела выходит на поверхность, что позволит применять открытую добычу». Его строительство уже началось и «по завершении строительства Ак-Довуракского комбината мощность его составив 140 тыс. т. асбеста в год». Следующим этапом развития комбината «явится строительство предприятий по использованию отходов, низкосортной асбестовой руды и талька (производство асбошифера, тугоплавких кирпичей, красок, изоляционных плиток и других материалов). В перспективе мощность комбината может быть доведена до 300 тыс. т. асбеста в год».

Было отмечено, что «особо важное значение для успешного освоения природных ресурсов Тувы приобретает быстрейшее решение проблемы внешнего транспорта области и создание энергетической базы. Региональное совещание и конференция определили, что развитие внешнего транспорта должно идти за счет улучшения автотрактов, установления водного пути по Верхнему Енисею и строительства железной дороги с примыканием ее к южносибирской магистрали. Железнодорожный выход из Тувы, помимо перевозок массовых грузов, в свою очередь явится мощным ускорителем промышленного развития края».

Как видите, дорогой читатель, перспективы развития промышленности Тувы были достаточно верно определены ещё в далёком 1958 году и «были использованы при разработке проекта семилетнего плана развития народного хозяйства Тувы на 1959-1965 гг. и на более отдаленный период». Как вы, наверное, помните, комбинаты «Тувакобальт» и «Туваасбест» были построены и превратились во флагманов тувинской индустрии.

Теперь это – уже история. Во времена Ширшина-Ооржака-Бичелдея русскоязычные специалисты спешным порядком покинули Хову-Аксы и Ак-Довурак, производства остановились, и тут же были разграблены. А тогда при помощи братских народов России в республике в короткие сроки была создана современная стройиндустрия. В верховьях Енисея велась лесоразработка, речным путём в Кызыл сплавлялся плотами лес. С «нуля» было созданное современное авиапредприятие, оснащённое новейшими самолётами, летавшими во все города Сибири и Москву. Была создана современная по тем временам трасса М54, соединившая Туву с Красноярским краем. Стремительно развивалась энергетика, полностью удовлетворяя потребности республики. 20 лет расхищения бывшей соцсобственности опустили и продолжают опускать республику ниже уровня развития 1958 года. Уничтожены не только комбинаты «Тувакобальт» и «Туваасбест», приказали долго жить Машзавод, Ремзавод, Мелькомбинат, Мебельная фабрика и ДСК. Больше нет лесозаготовки как отрасли, впрочем, как и деревообработки. Фактически прекращено судоходство по Енисею.

Правительство республики, судя по всему, уже не интересуется перспективами Тувы. На первое место встали вопросы «освоения средств», поступающих из России, из которых, по некоторым оценкам, разворовывается до 70%. К примеру, за последние пять лет возникло в Туве всего одно новое производство – да и то по розливу водки. По другим направлениям никаких перспектив не просматривается. Даже угля республика теперь добывает меньше, чем при советской власти, хотя платёжеспособный спрос на него ничуть не уменьшился. Зато цена на него растёт с темпом 100-200% в год... Короче, какова власть, таковы и итоги её деятельности.

Впрочем, невзирая на провалы по всем направлениям, кроме водки, разговоры о перспективах инвестиционного бума в Туве продолжаются. Правда, новые «мыслители» даже в самых нереальных планах вспоминают в лучшем случае лишь десятую часть того, что оставил нам в наследство Тока. Что поделаешь – таков масштаб нынешних «великих».

Говорят, у нынешнего руководителя ума мало. Вряд ли. Скорее – совести. Ведь осуществлять то, что было разработано ещё 55 лет назад и показало свою состоятельность, при постоянных финансовых вливаниях из России не сложно. Но алчность и беспринципность не оставляют времени и сил на реализацию действительно полезных Туве планов. Психология временщика не подходит для осуществления грандиозных планов, рассчитанных на полвека вперёд. Так мог мыслить только щедрый на идеи, творческий и порядочный человек – такой, как Салчак Калбак-Херекович Тока. Сегодняшним лилипутам это явно не по плечу. Отсюда, наверное, и попытки официальных лиц и проправительственных СМИ замолчать реальные успехи Ооржака, Ширшина и особенно – Токи в их усилиях по развитию производительных сил республики, росту благосостояния народа Тувы.

Про Салчака Тока выше сказано немало. Но следует признать, что и Ширшин сумел сделать немало. Чего стоит организация братской помощи Туве регионов России в 1985-90 годах. Да и Ооржак, работая в условиях развала всего и вся, сумел в основном сохранить потенциал республики. Это он нашёл Пугачёва и Нарусову и заинтересовал их планами добычи коксующихся углей и строительства железной дороги в Туву. И не его вина в том, что пришедший ему на смену сумел за короткий срок разрушить почти всё, им созданное. Впрочем, они к другому, к созиданию, к прорыву вперед, и не стремятся. Им бы день прожить, да ночь продержаться... И уберечься от уголовного преследования. А после них – хоть потоп.

Кондрат Пчёлкин

(прочитано 20185 раз)


 Доска объявлений 
<< Комментарии к статье (Всего: 121) >>
Комментарии можно оставлять только к текущему номеру.
<<  1 : 2 : 3 : 4 : 5 : 6 : 7  >>


avatar
Аноним (гость) 23-07-2012 13:59:40   #81 [ru]
Уважаемый Just! Великую китайскую стену строили наши предки и они жили в одном государстве! Это государство было на картах! А уж кто мастерами ,то думаю и русские и татары и все национальности входящие в наше государство! Да есть такое дело! А китайцы жили чуть южнее и это тоже обозначенно на картах ,но усилиями псевдоисториков все повернули! Это я писал все время ,если Вы могли читать ,что не было монголького ига ,а была гражданская война. И поэтому ,что Чингисхан ,что Невский  все граждане нашего государства! Вы уж извините ,но и Вы потомок этих достойных граждан ,как и не достойных тоже! Это наша общая история! По сему выходит ,что я пытаюсь ,не тролить ,а поднять на слух то ,что наша история где мы вместе идет не с 1944 года ,а намного раньше! А то скифов помните ,а где они жили уже не помните! Избирательная память  признак склероза! Ваш аноним
 
+4
avatar
just 23-07-2012 12:38:04   #80 [com]
Не кормите тролля, Аза дыр ол Эрмак, пусть варится в другом месте...
  
0
avatar
just 23-07-2012 12:34:31   #79 [com]
"Уважаемый Андрей Семенович! Выкинте из головы " ЧАНГЫС-ХААНа" и поставте Чингис - тогда и поймете ,что граница Тартарии была по стене и стену строили Мы от китайцев и поэтому бойницы так сделаны ,а не прорублены и это подтверждается названиями историческими! Мень мусора в голове ,четче мысли! Карты и это все я вам год назад  давал и пару месяцев повторял! Тоже мне знаток истории! Так нельзя -надо иногда читать ,а не долбить одно и тоже! Дая третий источник здесь www.organizmica.org   - поразительное  упорство в нежелании просветиться! Ваш аноним"

Браво!!! Брависсимо! Оказывается Великую Китайскую Стену построили древние русские!!!!
Это бред подхватил Ононим из Москвы, кто нибудь теперь думает что он не несет на сайте чушь и пургу?!?! Smile

Совет Эрмаку не спорьте с дураком, вы опускаетесь до его уровня. Он флудит здесь не на шутку, модератор зря ему потворствует 
  
0
avatar
Аноним (гость) 23-07-2012 10:36:32   #78 [com]
Уважаемый Андрей Семенович! Ну почему  заврался! Вчера мы обсудили какие хорошие спецы водители в Туве ,а сегодня в подтверждение Ваших слов о мастерстве камаз свалился в реку! Хорошо ,что все живы! И кто заврался? Так во всем ,а нужно обьективно смотреть - да плохо учат и только остались островки и все идет от нашей безответственности! Ваш аноним
 
+1
avatar
Шумов Андрей Семенович
Эрмак 22-07-2012 22:08:51   #77 [ru]
Ну ты Заврался...
Посмотри по Времени когда Вышел твой комент и через десять минут мой... Я то отвечал на предыдущий...
Вот сейчас то выйдет быстрей... Наш Предсказуемый...
 
+1
avatar
Шумов Андрей Семенович
Эрмак 22-07-2012 22:04:22   #76 [ru]
Вот ЛИХО!!!
Аноним ЗАБЫЛ ,или НЕ ПОНИМАЕТ Что Есть ПОДПИСЬ в ИНТЕРНЕТЕ?
Я в Отличии от ВАС ЗАРЕГИСТРИРОВАННЫЙ. Так что Есть не только Сверху "ярлык"-Ник Эрмак, и ПРИЗНАННЫЙ Оратор, чего я то и не знал, но Есть Еще ИМЯ, Отчество и ФАМИЛИЯ.
Так что СЕМЕНОВИЧИ то не Привыкли ПРЯТАТЬСЯ за Анонимностью.
Трусость У Нас ВНЕ ЗАКОНА.
Так что Вы Спорите с ЛИЧНОСТЬЮ, имеющей СВОЕ Мнение, а Я с МНОГОЛИКОСТЬЮ... С ДЕМОнизмом.
И ВЫ то Мечетесь Как Заяц... Бегайте "Дорог много..." Но Прямой Путь, Намеченный для Христиан Исусом, что Значит СЛЕД Мастера ОДИН. И по Нему Мы Идем не Торопясь... Русские Казаки... Не Предавшие Веры Предков не под Гнетом Империи, не под Гнетом КПСС и КГБ.
И Сейчас... Деньгами, Соблазнами Нас пытаются с Этого Пути Увести, Увести Наших Детей в Алкоголизм и Наркоманию... А Мы Вам Вот Нате ВЫКУСИТЕ Конфигурацию Из Трех Пальцев. И Сами НЕ Уйдем, и Детей Вам не Отдадим...
А Ваши Дети, Внуки... Это ВАШИ ПРОБЛЕМЫ...
К Вашему Сведенью только в Верховских Поселках Согласно ПЕРЕПИСИ Русских Староверов Стало Больше за Десять прошедших лет.
Так что Согласно Статистики МЫ НЕ ВЫМИРАЕМ. А ВЫ?
 
+1
avatar
Аноним (гость) 22-07-2012 21:55:28   #75 [com]
Уважаемый Андрей Семенович! Да я всегда только свое! И вот сейчас Вывел Вас на Комент про воробья! Именно это хотел написать в конце и получилось! Поэтому  Получается что Вас возможно привести к прогнозируемому результату! Вы получается легко управляемы! Это плохо ,но это факт! Вы просили научит Вас - получайте! Ваш аноним
 
0
avatar
Шумов Андрей Семенович
Эрмак 22-07-2012 21:49:32   #74 [ru]
ИСТИНА...
Так Вы хотите ДОКАЗАТЬ что Солнце Может всходить и днем, и Вечером и Ночью? Или только Утром?
Если Раньше Знающие про Солнечный Затмения, пользовались Этой ЗАКОНОМЕРНОСТЬЮ по Полной против ГЛУПЫХ и неграмотных, то сейчас Все знают что Это Такое...
Если ВЫ Целый ВЕК поете как Идиоты " В Лесу родилась Елочка..." Радуетесь Этому, и по ВАШЕМУ Мнению Если Меня ЭТО ОГОРЧАЕТ, То Вы то УМНЫЕ, а Эрмак ДУРАК... Ну не Радуется этот Эрмак Мертвой Елки не как... А Вот МНЕНИЕ Многих в РФ, да и ЦИВИЛЬНОЙ Европе ДРУГОЕ...
И Сказал Христос... Один из Вас Меня ПРЕДАСТ... А Ты Петр Трижды Отречешься...
Так кто же Был ПРАВ?
Так что Дорог Между Точкой А и точкой Б может быть МНОЖЕСТВО... А Прямой Путь ОДИН. И Он Самый Короткий...
Так что БЛУЖДАЙТЕ по Дорогам Вселенной... Вам позволяют Это наверное Года... А мне вот Уже Пенсионный Фонд России Выслал Письмо с Предупреждением готовиться к Пенсии...
Что у меня ЛИЧНО Вызвало СМЕХ!
Да я за Один рейс до Абакана Заработаю больше чем мне Даст Государство. Или Построю Дом Человеку.
Мне и Сейчас... Семеныч, за Бревна и баранку не хватайся, а ДУМАЙ и РАСПОРЯЖАЙСЯ Молодые говорят.
И Суд... Мне на Нем Надо лишь ЗАФИКСИРОВАТЬ ФАКТ, что и РПЦ МП то НЕ ТРАДИЦИОННАЯ... Не ТЫСЯЧИЛЕТНЯЯ, а всего лишь 350-ти летней Ее Гнет Разрушает Государство МОРАЛЬНО ... Духовно. Как Разрушил Он и Византию.
И НЕ чего ОБЩЕГО Она с Русским ПРАВО СЛАВЛЕНИЕМ не ИМЕЕТ. Она Сеет Только Раскол и НЕнависть Таких как Мазепы, Тарасы Шевченко, Абреки Кавказа, и Современные Боевики.
Она Ведет Все к Тому, чтоб Храмы Христа Спасителя Или ВЗрывали, или Превращали их в Дискотеки... Советские Клубы... Склады и тюрьмы... Их ПРАВО СЛАВЛЕНИЕ, даже Награждением Кара-оола орденом "Чести и Славы" Расколола и Кызылскую Общину...
Но, а "голосование" представителя РПЦ МП в Туве в общественной Палате за Гимн, который не Имеет ДО СИХ ПОР Перевода Стихотворного на Русский Государственный Язык ФЕДЕРАЦИИ... То вообще полный ИДИОТИЗМ...
Так что... Эрмаку то легче... Он Живет в Туве, среди Народа Простого... И Знает ЕГО МНЕНИЕ. И Озвучивает Его Тут .
А Вы то Чье Мнение Озвучиваете, и при этом НЕ ПОДПИСЫВАЕТЕСЬ?
...
[Читать дальше]
 
+1
avatar
Аноним (гость) 22-07-2012 21:39:03   #73 [com]
Уважаемый Андрей Семенович! Вы стихами про стену китайскую и мы тоже о том же (про стену) :"Закоченев, воробышек упал. Корова мимо шла, блин уронила -На воробьишку теплый блин попал. Чуть отогревшись, ошалев от счастья (Пусть весь в дерьме, зато совсем живой!) И снова ощутив, что жизнь прекрасна, Чирикнул воробьишка молодой. Но где-то рядом котик не дремал, И мягкой лапкой с острыми когтями Воробышка он из дерьма достал -И тут же съел. Со всеми потрохами. А где мораль? Здесь целых три морали: Не всяк тот враг, кто на тебя насрет; Не всяк тот друг, кто, не боясь фекалий, Тебя из них вытаскивать начнет; А третья - вовсе дань природе дикой: Попал в дерьмо - сиди, и не чирикай!"  я думаю тут и так все ясно! Ваш аноним
 
-1
avatar
Аноним (гость) 22-07-2012 21:26:24   #72 [com]
Ну И Что бы завершить спор на тему анонимов ,то по моему у вас нет подписи ,а есть ярлык наверху Эрмак и внизу Тоже ярлык "Признанный оратор"+1 , а я под каждым текстом ставлю подпись! И поэтому это Вы за свои слова боитесь отвечать ибо нет подписи на всем протяжении ,а я нет! И кто есть кто? Ваш аноним 
 
0
avatar
Шумов Андрей Семенович
Эрмак 22-07-2012 21:19:33   #71 [ru]
Наш Вечный... Ваш Комент № 68... И Ваша подпись под ним "Ваш Аноним"... То есть АНОНИМНОЕ МНЕНИЕ... ЧУЖОЕ...
А у МЕНя СВОЕ, в Чем и ПОДПИСЫВАЮСЬ.
Так что Не понимающий Разницы между Словами Тятя и ПАПА, что по Мордовски Три советских Буквы, не Лезь Туда, Где Вы АНОНИМ... Мелковаты Вы чтоб ПОНИМАТЬ, в Чем Разница между КУРУЛТАЕМ-Кругом и Хуралом моол язычным.
Для Таких Как Вы я написал такие строки тридцать лет назад...
Бады-Хаан Во Главе Орды
Черным Валом пошел на Запад!
Его Воины Духом Крепки ГОРДЫ!
Степь Наполнилась Воем и Храпом!
Разнеслася по Азии Весть,
И в Европу Дохнула Жаром!
Батый! Внук ЧАНГЫС-ХААНа Есть!
И Ордой Управляет, Он Валом!
А Орда та ЕДИНСТВОМ Страшна!
Ею ПРОБИТА Была Стена!
Та Стена, что на Тысячи Верст
У Китайцев Стояла... И пала...
Так что Наш Вечный... Не Были МОИ Предки такими ДУРАКАМИ, чтоб ВЕКАМИ Строить то, что Можно преодалеть за месяцы.
И именно Монголы ПЕРВЫМИ Доказали, что перед Крепкими Духом не Выстоит не Одна Крепость, если за Станами Ее ТРУСЫ.
Это потом доказывали и в Великую Отечественную... Когда Один за другим пробивались Оборонительные Валы Третьего Рейха...
Так что ИМЕЙ хоть Толику Здравого Смысла, и Пойми, что КОЧЕВНИКАМ НЕ НУЖНЫ СТЕНЫ... И для Них Каждый Куст, Каждое Дерево, Горка, Скала, Русло реки Защита.
...
[Читать дальше]
 
+1
avatar
Аноним (гость) 22-07-2012 21:09:15   #70 [com]
 Уважаемый Андрей Семенович ! Ну не моя цель у Вас что то выграть! Ни в споре ,ни в жизни!  Мне моё ,а Вам своё! Цель донести ,что есть и другая точка зрения ,а у другого анонима -третья и так много есть и все они в куче и отображают то что понимается под термином истина! Именно это многообразие! Поэтому Важно все точки зрения! Так правильно! А вот субьективно Вам ближе это и именно это отбражает Ваш мирок и Вашу душу! Куча мирков дает описание мира (имеется планета ) ,а вместе с законами (которых еще не успели узнать и те которые знаем)   описание Вселенной! Я не спорю ,а пытаюсь показать ,что есть много дорог ,а не одна под названием Эрмак! Теперь про суд ,о каком суде идет речь? Соберется Эрмак с одной стороны упертый и такиеже судьи и что вы сможете доказать? Да ничего! Потому как это пустое дело с Вами и ими спорить! Скорее можно наполнить бочку без дна ,чем что то доказать! А вот выводы сделать можно и они ,если Вы дошли до этого места прозвучали! Ваш аноним
 
0
avatar
Шумов Андрей Семенович
Эрмак 22-07-2012 20:52:40   #69 [ru]
Наш Вечный...
А чем Вы тут Занимаетесь на Сайте?
Меня то УЧИЛИ и ПЕРЕУЧИВАЛИ в Староверских Хатах, и Тувинских Юртах... И так, что ПОКА еще в открытых Прямых Диспутах не кто не выигрывал.
Мне приходилось дискутировать и с Бичелдеем, и с Серыми Волками, и с Ярыми Исламистами Татарами, и естественно с представителями Реформированной на ВИЗАНТИЙСКИЙ манер РПЦ МП...
Даже можно поднять Архивы Сайта, и ПРОЧИТАТЬ как я ВЫСМЕИВАЛ желание в Туве построить Храм... Ну не доросла Тува до Храма-ХРАнилища Мощей Святых... Не Вырастила и не ВОСПИТАЛА Кызылская Община РПЦ МП Своего Святого, чтоб Строить Для Него Храм...
И "освятили" ... САМ ПАТРИАРХ... собор... При Отсутствии Епископа, и Имеющего Собора в Абакане Абакано-Кызылской Епархии...
Через Месяц Епархию РАЗДЕЛИЛИ... В Туве Осталось Пять Приходов и Два Настоятеля... А Еще Через Месяц нашли Епископа, по Облику схожего с Тувинцами...
И Наши Депутаты Верховного Хурала ЗАМОЛЧАЛИ про "межрелигиозные конфликты"... Так как ЗНАЮТ, что МНЕ НУЖЕН СУД. И Чтоб в СУДЕ Были Обнародованны Факты как РПЦ МП Разрешала ТОРГОВАТЬ ЕДИНОВЕРЦАМИ, и как Она НАВЯЗЫВАЕТ Экологически и БОЖЕСТВЕННО Анти Традицию... Встречать Светлое Рождество Христово с Мертвыми Елями.
Если Сейчас в Москве Представители РПЦ МП против Молодаек выдвинули "потерпевшими" охранника Храма, свечницу, и с десяток прихожан, а сами в Кусты... То в случае Иска против Газеты Риск, я Потребую Вызвать и Представителей РПЦ Мп. Пусть Они РАССКАЖУТ как Их Церковь Задолго до Нацистов Германии УНИЧТОЖАЛА Народ Русский. И Как Она Готовила Развал Империи.
Так что Наш Вечный... Чему Может Современная "ученая" Москва НАУЧИТЬ Эрмака?
Прятаться как Вы за Термин Аноним?
 
+1
avatar
Аноним (гость) 22-07-2012 20:48:20   #68 [com]
Уважаемый Андрей Семенович! Выкинте из головы " ЧАНГЫС-ХААНа" и поставте Чингис - тогда и поймете ,что граница Тартарии была по стене и стену строили Мы от китайцев и поэтому бойницы так сделаны ,а не прорублены и это подтверждается названиями историческими! Мень мусора в голове ,четче мысли! Карты и это все я вам год назад  давал и пару месяцев повторял! Тоже мне знаток истории! Так нельзя -надо иногда читать ,а не долбить одно и тоже! Дая третий источник здесь www.organizmica.org   - поразительное  упорство в нежелании просветиться! Ваш аноним
 
0
avatar
Шумов Андрей Семенович
Эрмак 22-07-2012 20:28:28   #67 [ru]
WAI,
Ну я тут уже отвечал, текст мелковат, и на экране не Вижу. Очки наденешь , еще хуже.
Так что Смысл то Понимаете... Если Дискутируете...
Да, я Себя Считаю по ВЕРЕ РУССКИМ. но Вот по Национальности то я КАЗАК. И об этом есть соответствующая Графа в Все Российской Переписи.
И считаю что КАЗАКИ РОДОВЫЕ, это потомки Части Орды Старшего Сына ЧАНГЫС-ХААНа, которые на основе ПРАКТИЧЕСКОГО ОПЫТА, разбивая Государства и РЕЛИГИИ Народов ЕврАЗИИ Поняли Что Русское ПРАВОСЛАВИЕ, Если Воспитывает таких как НЕВСКИЙ, а только Его Назвали Они СЫНОМ БАТЫЯ, То САМОЕ НАСТОЯЩЕЕ.
Его, то есть Невского, так же как и ЧАНГЫС-ХААНа Выбирали... Одного на Курултае, другого на ВЕЧЕ...
Так что Отличие Казаков от Славян и Заключено в том, что Если Славян КРЕСТИЛИ Нагайками Дружинников Князя Киевского, то КАЗАКИ Приняли Русское ПРАВО СЛАВЛЕНИЕ ДОБРОВОЛЬНО. Чуешь Разницу?
И Сейчас... те же Татары, даже Серые Турецкие Волки, с ими мне приходилось встречаться, Не Могут Опровергнуть Тот ФАКТ, что Они НАРУШИЛИ ЗАКОН Великой Степи. Не ПРИНИМАЙ ВЕРЫ ПОВЕРЖЕННОГО ВРАГА... А какая Причина Заставила Монголов Идти Войной на Исламский Халифат? Да Простой РАЗБОЙ, разворовали Караван... Но и ПОПЛАТИЛИСЬ ИСЛАМИСТЫ тогда.
Так что Согласно Законов Кочевников Татары ПРЕСТУПНИКИ. И по этому Они и потерпели ПОРАЖЕНИЕ и в Казани, и в Астрахани, и в Крыму.
Вам Еще ЖЕВАТЬ?
И Насчет Еврейского Бога... Вы что Забыли в Каком Веке Живете? Оглянись WAI... За Окном 21 Век...
Моисей, а Затем и Христос Поняли ВЫСШУЮ ЗАКОНОМЕРНОСТЬ. Которой Подчиняется и Микро и Макро Мир... ВСЕЛЕННАЯ... В Том Числе и Человеческое Сознание. Это ПОНЯЛ и АВВАКУМ, пойдя в Костер.
И Понятие РАВНОПРАВИЕ, которое Сказано Христом, а теперь Записано в Конституции РФ , Утверждает что не только ЧЕЛОВЕКИ РАВНОПРАВНЫ, но РАВНОПРАВНЫ и НАРОДЫ. И Республики, Края и Области Всеже ФЕДЕРАЦИИ, а не Унитарного Государства. Когда Боярин-Президент с одних берет Больше Оброк, а Другим его ЗА БЕЗДЕЛИЕ Отдает...
И Насчет Великой Китайской... Только ДЕТИ, не Знакомые с Экономикой и Строительством Рассуждают как Вы.
Да Прорубить в ГОТОВОЙ Стене Бойницы против Захваченного Китая Легче, чем ВЕКАМИ Строить Эти Стены... А Их Было Четыре, и строили Их свыше 1500 лет... И Длинна Их...
Так что не будьте Дитем... Построить Стену Крепостную длиной до 8 ТЫСЯЧ км ... Можно лишь Имея Колоссальные и Людские и продовольственные ресурсы, плюс Транспорт...
Так что Стену Строили Китайцы... Но после ее Захвата, ее НА ВСЯКИЙ случай Использовали и Как ЗАЩИТУ от Китайцев, те, кто ВЗЯЛ Китайские Государства.
Так как Третий Сын ЧАНГЫС-ХААНа имел Такую Возможность. А именно Его Поставил Отец Руководить Всей Ордой...
И Сейчас... Фактически Идет Борьба Вновь Между Потомками Сыновей Великого... Черная Орда Улус Джучи Россия... Красная Орда Улус Чагытая Турция, Белая Орда Улус Тулуя Киргизия и Казахстан. и Желтая Орда- Улус Удегея Китай, МНР... И Между Ими Тува Мечется...
Ислам Киргизов, Казахов Татар, Турок в Туве не котируется... ПРАВО Славление Черной Орды-Казаков РАСКОЛОТО... Буддизм Китая... Его Тува Уже ПЕРЕЖИЛА... Шаманизм... Ну это на Современном Этапе всеже даже не средневековье...
Так что ПОКА Строят и Соборы, и Хурэ... И что то Из Них в Последствии Будет РАЗРУШЕННО, не Здания Конечно, а Именно Сама "традиционность"...
Так что БОГ то Он Действительно ОДИН, как и ВЫСШАЯ ЗАКОНОМЕРНОСТЬ, которой Подчиняется ВСЕ в Вселенной, Но Вот Понимаем то Мы Его По Разному...
И именно НАУКА и Застовляет Нас Приходить к Одному Мнению. В Том числе и Такая Наука, как ИСТОРИЯ.
...
[Читать дальше]
 
+3
avatar
Аноним (гость) 22-07-2012 19:52:52   #66 [ru]
Уважаемый Андрей Семенович! Да Вы спецы по вранью и словоблудству ,только вот как за руль в Москве садитесь ,так и все ни вперед ни назад ,ни парконуться не можете! Это наблюдаю часто! Ну если такие вумные ,то почему в Москву? Ну учились бы там ,а потом сюда к нам нас учить неучей! А получается наоборот! Поэтому пока это Вы к Нам ,а не мы к Вам!Ну а так почучается (если вы правы насчет тех не спецов) ,то это подтверждает мою мысль - хорошие не едут ,а поэтому получаете таких! Ваш аноним
 
0
avatar
Шумов Андрей Семенович
Эрмак 22-07-2012 19:34:22   #65 [ru]
Перевернутое СОЗНАНИЕ у Вас.
Кого Кремль отправил в Туву как СПЕЦИАЛИСТА? Тэна? Лобанова? Вам Еще ПЕРЕЧИСЛЯТЬ???!!!
Всем Извесно, а вот Нашему ВСЕЗНАЙКЕ Вечному Анониму НЕТ, что Настоящих Профи еще в Институтах ВЫЧЕСЛЯЮТ и Наши, и Зарубежники.
А по Линии Госслужбы Идут только по БЛАТУ... И Ради КАРЬЕРЫ, получения Звания и пр...
Так что Твоя ДЕМОГОГИЯ Начинает НАДОЕДАТЬ .
И Чему Учиться у Шведов? "Шведской семьн"? Может Вы предложите и у Норвегов Учится как Воспитывать "Норвежских стрелкоы"? Кстати сейчас Годовщина... И Там Суд не Может Решить... Нормальный ли Он, или НЕ НОРМАЛЬНЫЙ...
Если Столько Убил, то НОРМАЛЬНЫЙ Ли ОН?
И Насчет Спецов... Я тут уже отвечал Сибиряку, и ВАМ ЛИЧНО Отвечу. ТУВА по Уровню ГРАМОТНОСТИ не Уступает не Одному Региону Федерации.
И привлечение в Туву таких "спецов" как Лобановы и ТЭНЫ... Это всего лишь ФАКТ того, что Кремль Хочет ОСТАНОВИТЬ Развитие Тувы. Как и Мало толку от Козлова.
Нам спецы по Освоению Космоса НЕ НУЖНЫ, как и по созданию Океанских танкеров. А Остальные в Туве, для Ее Уровня Есть. И Настоящие Экономисты, которые могут ПРОСЧИТАТЬ и Расходы и Доходы от поездок в Пекин за товаром, и в Сельском Хозяйстве... Только Сволочные Федеративные Налоги Его Уничтожают.
Вам к примеру Московский "правдолюбец" не Осознать, как к примеру Ездить за 200-300 км сдавать отчеты в Налоговую... А у Нас Ездят, и по несколько Раз... И из-за Неграмотности тех, кого ПО БЛАТУ берут в Налоговики, приходиться ездить и ездить.
Так что Если к Примеру Китайцам Нужны Профи для Добычи и переработки, то они Их НАХЛДЯТ и в Китае, и в РФ.
Если Им Нужны Водители Профи умеющие ездить в Тувинских Условиях, то Они Таких находят в Туве.
Так что... Туве то Спецы в Искустве, в Гуманитарках, в Сельском Хозяйстве, в НАСТОЯЩЕЙ Экономике, и Производстве Регионального масштаба НЕ НУЖНЫ.
А Если какой фирме и понадобятся,то Найдут. Так что Гуляй Вася... Можешь кричать что Вы спец, но вот Возьму ли Вас я ЛИЧНО На работу, еще ПОСМОТРИМ.
...
[Читать дальше]
 
+1
avatar
Аноним (гость) 22-07-2012 19:34:07   #64 [com]
Ну и по отделению смотрите карту  c2.kommersant.ru -  и где место тут тувы? Штаты вижу ,англичан и прочих ,а Тува пока по защитой! А как только отделиться -Волчары  разорвут ее по полной! Но это не те волки с которыми местные охотники не могут справиться  -это монстры! Ваш аноним 
 
0
avatar
Аноним (гость) 22-07-2012 18:33:13   #63 [com]
Уважаемый Андрей Семенович! Я опять вижу перевернутое сознание! Цитата" Вот смотрел Как Глава Крымска ВРАЛ в Глаза ПРЕЗИДЕНТУ!!!" - Меня удивляет не это ,а то что своим бездействием они погубили столько человек! Вот где он виноват ,а это (вранье) это следствие! Ну врал призиденту -так он всю жизнь врал,для него норма жизни вранье! Ну а насчет шведов -это нам надо поучиться у них как обустроить жизнь своему народу! А Вы гордитесь тем , что народ живет хуже шведов! Теперь насчет "Нужны СПЕЦИАЛИСТЫ, но РАБОТАЮЩИЕ под Контролем МЕстных, Знающих и Климат, и Природу Тувы, и созданные на этих Знаниях Традиции и Обычаи " - тут совсем дурь -потому как ,если я специалист ,то меня не надо контролировать! Я лучший и то что я делаю -это лучше других или я не специалист! Вы уж или доверяйте или  я не спец! И так во всем  либо мы работаем вместе равноправно или ищите другого!  Но с таким подходом -думаю замучаетесь пыль глотать ,потому как спец не пойдет на это ,а не спец согласиться на все ! Вот Вы и остались у разбитого корыта! "Меняйте мозги ,тогда и железо потянет!" -  Ваш аноним 
 
0
avatar
WAI (гость) 22-07-2012 18:27:33   #62 [com]
В одном предложении, брат Эрмак, 6 ошибок. как минимум. Пора бы вспомнить курс средней школы. Как никак, не первый год в чате.
Ваши наставники, когда оболванивают невинных чад, ссылаются на разного рода "ЛЕВИТОВ", например," Левит Андрей"и т.п. Это в Ваших Книгах записано. Но слово "левит" означает "ложь", "лжец". Где же истина, Эрмак?
Откровение Иоанна Богослова, сиречь "Апокалипсис", гласит, что Вашей ВЕРЕ (СЛАВНОЙ или СЛАВЯЩЕЙ, кому как вздумается) скоро придёт большой ТРЫНДЕЦ. А всё потому, что ВЕРУ ОТЦОВ предали и топчете до сих пор. Не страшно, дружище Эрмак? 
Себя считаете РУССКИМ, а поклоняетесь ЕВРЕЙСКОМУ БОГУ Яхве (Иегове и т.д.) в религии, которую насадили греки (коих Вы же и не жалуете). Логики не видно. Как быть, Эрмак?
Надеюсь, в армии служили. Инженерное обеспечение боевых действий в принципе не менялось десятки тысяч лет. Говорите, что прошли "огнём и мечом" всю Азию, до Европы докатились... Скажите-ка, братец, почему в Великой Китайской Стене (о которой Вы любите поразглагольствовать) бойницы направлены строго "на ЮГ"? Сами китайцы, с дуба рухнув, против себя построили? А может, Чангыс Хаан? Стена, к Вашему сведению возведена в эпоху династии ЦИНЬ. Уже после того, как наши предки узкоплёночных "раком" поставили.
Не много ли вопросов для Вас, любезный Эрмак? Не торопитесь с ответом. Спокойно всё взвесьте, изучите тематику, посоветуйтесь, найдите аргументы. Без истерик. Хорошо?
А потом поговорим о Вашем краеугольном камне. О Библии. Точнее, о "Второзаконии". Помните Вашу "коронку" о Моисее, который кого-то там водил по Синаю? Но это - потом. Сначала ответьте на поставленные вопросы. Сразу предупреждаю: адвокатов слушать не будем.
Доброго здоровьица.
 
0

<<  1 : 2 : 3 : 4 : 5 : 6 : 7  >>
Остальные материалы номера 23:

Из ламборджини отца Иннокентия был изгнан диабло.

Шутка 2015 года

up Газета Внеклассно О нас Пользователи up
   • Свежий номер
 • Архив газеты
| 2002 | 2003 | 2004 | 2005 | 2006 | 2007 | 2008 | 2009 | 2010 | 2011 | 2012 | 2013 | 2014 | 2015 | 2016 | 2017 | 2018 | 2019 | 2020 | 2021 | 2022 | 2023 | 2024 | 2025 |
 • Тематический архив
 • Карикатуры
 • Юмор
 • Новости
 • Опросы
 • Календарь обещаний
 • Доска объявлений
 • Форум
 • Обратная связь
 • Статистика
 • Помощь
 • Регистрация/Вход
 • Добавить новость
 • Добавить фото
 
Материалы сайта предназначены для лиц 16 лет и старше. Ответственность за достоверность опубликованных материалов несут авторы. Мнение автора не всегда отражает точку зрения редакции. При полном или частичном использовании материалов, ссылка на газету «РИСК» обязательна. Для сетевых изданий обязательна гиперссылка на сайт «РИСКа» — risk-inform.com
Лента новостей RSS Мобильная версия сайта Зеркало сайта
Для писем Страница газеты РИСК в Blogspot Страница газеты РИСК в Телеграме
Борьба с неправдивой информацией о событиях в Украине